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[ 22557 ]負け組? ちょっと 09/12/15(火) 2:13

[ 22629 ]Re:負け組? LYCANTHROPE 09/12/24(木) 2:22
[ 22630 ]Re:負け組? 和也 09/12/24(木) 10:22
[ 22634 ]Re:負け組? LYCANTHROPE 09/12/24(木) 19:16
[ 22636 ]Re:負け組? 和也 09/12/24(木) 20:48
[ 22637 ]Re:負け組? 一也 09/12/25(金) 0:10
[ 22640 ]Re:負け組? LYCANTHROPE 09/12/25(金) 10:43
[ 22643 ]Re:負け組? 和也 09/12/25(金) 16:00
[ 22647 ]Re:負け組? LYCANTHROPE 09/12/25(金) 17:37

[ 22629 ]Re:負け組?
 LYCANTHROPE  - 09/12/24(木) 2:22 -
  
>自分が信じてきた価値観に近い人達が好きで賞賛し、対極にある人達に【嫌悪】を感じ軽蔑?しています。
>
>親記事さんの言う35歳以上の負け組に魅力を感じません。低賃金で賃貸ワンルーム、コンビニ弁当にユニクロ、でもジムで鍛えて若作り、発展場と出会い系は常連ですよ〜こんな人に何の魅力、賞賛がありますか?
>>何故そんなに他人の努力や向上心が気になるのか不思議です?
>気になると言うより、価値観の対極にあって【嫌悪】を感じます。あえて言えば『目障り』なのです。
>
>人生の価値をゲイに関することだけじゃなく、仕事、趣味、住居、食事、服装などバランスよく興味をいだいて生きている人を賞賛します。
>これは俺の趣向なんですが。

遅くまで付き合って頂き、誠にありがとう御座います。

実は、「軽蔑」と言うキーワードより大事だったのが【嫌悪】と言う言葉だったんです。

人は何故?様々な事に【嫌悪感】を抱くのでしょう?
嫌いなだけなら無視すれば済む事なのに?何故そこまで意味嫌う必要が在るのでしょうか?

答えは簡単です!
《自分に似ているから》
しかも、自分で嫌いに思っている自分の汚点
だから『目障り』に思えるんです。

自分で「失敗した!!」と感じている事を他人に注意された時、いつもより余計にイラッ!!ってするのは、そのせいなんです。

だから、簡単に
>低賃金で賃貸ワンルーム、コンビニ弁当にユニクロ、でもジムで鍛えて若作り、発展場と出会い系は常連ですよ

こんな発想が出来るわけです。

言わばこれは、貴方の経験なんです。その時の辛くて苦しいトラウマから逃れる為に、「見たく無い」「思い出したく無い」と必死で抵抗しているんです。

例え経験がなかったとしても、貴方の抱えてるトラウマは、上の様な状況でしょう
常に、社会からの転落を不安に思っている人は、ストレスが溜まり易い傾向にあります。

今の貴方は、努力によって伸し上がって来たのかも知れませんが、常に不安をイメージしている状態なのかも知れません…イメージが強過ぎると危険です。

向上心云々の前にトラウマを克服する事をお薦めします。
引用あり
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[ 22630 ]Re:負け組?
 和也  - 09/12/24(木) 10:22 -
  
>答えは簡単です!
《自分に似ているから》
嫌悪感=類似でしょうか?同意できません。類似してる人達には好感を持つ事の方が多いのではないでしょうか?
自己嫌悪の塊のような人ならそう感じるかもしれませんが、普通に自分を評価できて、多少なりとも自己愛のある人の発想では無いと思います。

>言わばこれは、貴方の経験なんです。その時の辛くて苦しいトラウマから逃れる為に、「見たく無い」「思い出したく無い」と必死で抵抗しているんです。
そんな経験はありません。だからトラウマという言葉は全くの的外れだと思います。

>今の貴方は、努力によって伸し上がって来たのかも知れませんが、常に不安をイメージしている状態なのかも知れません…イメージが強過ぎると危険です
そうかもしれません。そんな最低な状態に堕ちていく事に対する恐れは漠然と抱く事があります。だめですか?あんな風になりたくないと反面教師のような対象を持つ事は?そこから俺の嫌悪感は生まれて来てるのだと思います。

別に負け組に鞭打つつもりはありません。
親記事さんの意見に同感なのでレスつけました。
学生の時には感じなかった事、そして今の貴方と同じように感じていた俺が、社会に出て沢山の人の人生・浮き沈みを見てきて、この考え方になりました。
貴方のように全面否定する方がいるのも承知の上です。
今の俺にはどう考えても、35過ぎの社会的負け組のゲイに多く見られる外見さえよければ的な思考の人種を賞賛する気にはなれず、知的水準の低い下等人種だと嫌悪感を持って見ています。
引用あり
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[ 22634 ]Re:負け組?
 LYCANTHROPE  - 09/12/24(木) 19:16 -
  
>>答えは簡単です!
>《自分に似ているから》
>嫌悪感=類似でしょうか?同意できません。類似してる人達には好感を持つ事の方が多いのではないでしょうか?

※この部分を省かないでくださいね♪
『人は何故?様々な事に【嫌悪感】を抱くのでしょう?
嫌いなだけなら無視すれば済む事なのに?何故そこまで意味嫌う必要が在るのでしょうか?

答えは簡単です!
《自分に似ているから》』

※ここが重要!!
『しかも、自分で嫌いに思っている自分の汚点
だから『目障り』に思えるんです。

自分で「失敗した!!」と感じている事を他人に注意された時、いつもより余計にイラッ!!ってするのは、そのせいなんです。』

好みや考え方が似ているのでは無く、「汚点」や「欠点」が似ているって事ですが?

>自己嫌悪の塊のような人ならそう感じるかもしれませんが、普通に自分を評価できて、多少なりとも自己愛のある人の発想では無いと思います。
貴方が自己嫌悪気味に見えたから、トラウマが在るんじゃないかと思ったのですが…違うんですね!
自己愛って自己評価を曖昧にするのでは?

>貴方のように全面否定する方がいるのも承知の上です。

別に全面否定するつもりは、無かったのですが、トラウマになっているのではないかと思い、否定してみました。

でも、やっぱり…
>知的水準の低い下等人種だと嫌悪感を持って見ています。
こう言う憎まれ口を書く所を見ると…残念に感じます。
引用あり
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[ 22636 ]Re:負け組?
 和也  - 09/12/24(木) 20:48 -
  
意味嫌うは”忌み嫌う”の間違えではないでしょうか。
欠点や汚点が似ている事は絶対にありえません。幸い、生まれた時から裕福で、今も自営でそれなりの所得とステータスに恵まれています。
ましてやゲイの活動に人生のほとんどを費やすような馬鹿げた日々を過ごした事はありません。

>自己愛って自己評価を曖昧にするのでは?
そう思います。自己評価が高めに設定されやすい欠点があります。
俺はそれでも自己嫌悪より自己愛のスタンスで生きています。

憎まれ口ですか?
そう聞こえますか?あえてはっきり言えば負け組は何かが劣るか欠落している人が多いのは間違えないと思います。勝ち組の人達より明らかに下等で、知的水準が低いように見えます。おそらく少数の例外を持ち出されると予想されますので、一部の運の無い人達、生まれが良くない人達、環境に恵まれなかっただけの不運な人達がいるのは否定しません。
ただ勝ち組は賞賛に値し、負け組みにはそれなりの愚かな理由があると信じます。
引用あり
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[ 22637 ]Re:負け組?
 一也  - 09/12/25(金) 0:10 -
  
最初の和也の意見には激しく同意でしたが、ちょっと違うような気がしてきました。ちょっとガッカリですね。他人を見下した発言には共感出来ません。
引用あり
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[ 22640 ]Re:負け組?
 LYCANTHROPE  - 09/12/25(金) 10:43 -
  
>意味嫌うは”忌み嫌う”の間違えではないでしょうか。

あ"!…
間違えましたw
ご指摘ありがとう御座います!

>おそらく少数の例外を持ち出されると予想されますので、一部の運の無い人達、生まれが良くない人達、環境に恵まれなかっただけの不運な人達がいるのは否定しません。

あの…貴方の書かれている
「ゲイの活動に人生のほとんどを費やすような馬鹿げた日々を過ごしている人」ってのも少数なんじゃ…?

貴方の知るゲイの方々は、上の様な方々ばかりなんですか?
だとしたら…そりゃ〜うんざりするでしょうね
貴方も、ある意味不運なんですね…
引用あり
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[ 22643 ]Re:負け組?
 和也  - 09/12/25(金) 16:00 -
  
そうですか〜少数ですか・・・
俺の回りってそんな奴ばっかです。
親の金でバンコクで6年もプーでやりまっくてる奴とか、ウリの新人情報を毎日checkしてる奴とか、仕事転々として派遣がやっとの40前とか、金持ちとやってそれをなんとかお金に換えようとあの手この手の奴とか。
とにかく40でまともに働いてる奴が少数で、でも時間あるから体鍛えて基礎化粧バッチリ。自分を商品って考えたり、まあそんな感じですよ。
人それぞれだからって思ってみても、社会的には負け組でも、住吉・堂山・二丁目あたりではけっこう活躍してるんですよ。

まあ俺はそんな人達とは若い頃からの友達なんで、多少の付き合いはありますが、
引いてしまいますね。
なぜかそんな人種の割合ってゲイはノンケに比べ極端に多くないですか?
引用あり
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[ 22647 ]Re:負け組?
 LYCANTHROPE  - 09/12/25(金) 17:37 -
  
自分の回りには、ゲイの事しか頭にない様なタイプの方は居ませんし、出会うきっかけも無いので、よく解りませんが…

>なぜかそんな人種の割合ってゲイはノンケに比べ極端に多くないですか?

え"〜!?
ノンケの方が一日中、一年中、女の話題ばっかりで「昨日やった奴が〜」なんて自慢気に話してる人多くありませんか?それこそ、「コイツの頭の中は女とHと金の事ばかりかよ〜!?」って思います!!

ま、結婚や社会的体裁、責任を考えてる普通人間と、自分の事だけ考えてればいいとゆう人の違いでしょうか?

よく「ノンケに比べてゲイは〜」って方を目にしますが、ノンケの何を知ってるの?って思います。

ゲイの事ばかり考えてるから、ノンケが良く見えるんじゃないの???

やっぱり、不思議な人だ〜w
引用あり
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