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▼ [ 19865 ]家族経営の会社について よし 09/3/16(月) 21:00
[ 19866 ]Re:家族経営の会社について そんな 09/3/16(月) 21:08
[ 19867 ]Re:家族経営の会社について よし 09/3/16(月) 21:55
[ 19868 ]Re:家族経営の会社について 退職 09/3/16(月) 21:59
[ 19876 ]Re:家族経営の会社について よし 09/3/16(月) 23:12
[ 19869 ]Re:家族経営の会社について がん 09/3/16(月) 22:32
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[ 19884 ]Re:家族経営の会社について Ｒｕ 09/3/17(火) 0:02
[ 19892 ]Re:家族経営の会社について よし 09/3/17(火) 5:55
[ 19870 ]Re:家族経営の会社について 5:5 09/3/16(月) 22:36
[ 19874 ]Re:家族経営の会社について 大井 09/3/16(月) 23:09
[ 19879 ]Re:家族経営の会社について よし 09/3/16(月) 23:21
[ 19882 ]Re:家族経営の会社について 小井 09/3/16(月) 23:50
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[ 19896 ]Re:家族経営の会社について 小井 09/3/17(火) 8:47
[ 19898 ]Re:家族経営の会社について 大井 09/3/17(火) 9:14
[ 19901 ]Re:家族経営の会社について よし 09/3/17(火) 21:43
[ 19908 ]Re:家族経営の会社について 大井 09/3/17(火) 23:38
[ 19912 ]Re:家族経営の会社について よし 09/3/18(水) 7:35
[ 19875 ]Re:家族経営の会社について よし 09/3/16(月) 23:11
[ 19881 ]Re:家族経営の会社について ◎ 09/3/16(月) 23:46
[ 19891 ]Re:家族経営の会社について よし 09/3/17(火) 5:49
[ 19897 ]Re:家族経営の会社について 小井 09/3/17(火) 9:07
[ 19902 ]Re:家族経営の会社について ウィンド 09/3/17(火) 22:03
[ 19911 ]Re:家族経営の会社について よし 09/3/18(水) 7:23
[ 19865 ]家族経営の会社について
 よし  - 09/3/16(月) 21:00 -
  
自分は今の会社に勤めて１５年。不況の煽りを受けて経営状態も最悪ですが経営者が身内で社員をおもちゃ扱い。経営者が気に入らないと社員でも平気でクビに追いやったり派遣の紹介で来たアルバイトが辞めると言い出したら、そんな人間を紹介する派遣会社の責任と言ってバイト代は払わなかったり。ハローワークにも雇う気もないのに社員募集で求人出して、社員が決まったからと面接で嘘言ってバイトに切り替えさせたり・・・とにかくひどいんです。３０人くらいの支店で半年で２０人くらい出入りあることも。これって尋常ですかね？家族経営ってこんなもんでしょうか？
引用あり
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[ 19866 ]Re:家族経営の会社について
 そんな  - 09/3/16(月) 21:08 -
  
出入りの多いい会社って言うこと自体、言わなくても、その会社の質が分かるよね。
引用あり
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[ 19867 ]Re:家族経営の会社について
 よし  - 09/3/16(月) 21:55 -
  
ハローワークも人によっては「あそこはちょっと・・・」って言う人もいるみたいです。自分も事務したり営業したりいろいろ振り回されもうホトホト疲れました。経営者が売上悪いのは全て社員の責任って言うところにもうこの会社だめだと思いはじめてます。おまけに本社（親会社）から独立するとまでいい出して・・・。資金も人もいないのに・・・。
引用あり
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[ 19868 ]Re:家族経営の会社について
 退職  - 09/3/16(月) 21:59 -
  
泥舟なら、沈む前に降りたらどう？　早めに次の仕事の手当てを。
引用あり
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[ 19876 ]Re:家族経営の会社について
 よし  - 09/3/16(月) 23:12 -
  
そう考えています。
引用あり
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[ 19869 ]Re:家族経営の会社について
 がん  - 09/3/16(月) 22:32 -
  
俺の会社も丁度似たような規模ですよ。人の出入りも同じ位です。給料を貰う為だって、割り切って働いてます。何かがあっても、未練なんて全く無いから気楽に働いてます。
引用あり
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[ 19877 ]Re:家族経営の会社について
 よし  - 09/3/16(月) 23:16 -
  
今までの自分がそうでした。しかし今の状態を見たら古い社員が次々に辞めまた辞めさせられてもう存続が・・・なのに独立とか言う経営者の気持ちが理解できなくなってきてます。
引用あり
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[ 19884 ]Re:家族経営の会社について
 Ｒｕ  - 09/3/17(火) 0:02 -
  
厳しい言い方だけど、結局「会社選び」を失敗されたんですね。
会社選びは決して簡単じゃないし最終的には運による所も多いけど、軸になる就業意識や価値観をキチンと持って会社を選べば多少は違う結果になっていたと思います。
もう一度キチンと考えてみてから行動してみたら如何ですか？
引用あり
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[ 19892 ]Re:家族経営の会社について
 よし  - 09/3/17(火) 5:55 -
  
そうだったのかもしれません。短絡的に考え過ぎてました、当時は。運も左右すると思いますがもう一度考え直します。
引用あり
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[ 19870 ]Re:家族経営の会社について
 5:5  - 09/3/16(月) 22:36 -
  
うちの会社も家族経営だけど､大企業ではあり得ない暖かい環境で居心地いいよ。
入社当時は余りのチームワークの良さや社員の会社に対する想いの強さに戸惑ったけど。
決して儲かってるって訳じゃないけど、この会社のためならって思えるから幸せだよ。
引用あり
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[ 19874 ]Re:家族経営の会社について
 大井  - 09/3/16(月) 23:09 -
  
どの業種にしたって親族経営してる会社には近寄らない方が良いと思います。親族経営だから何でもありだから。労働基準法に違反しまくりなことがたくさんあります。所詮、親族経営は親族経営です。自分の友達が親族経営の会社で働いてますが、よく愚痴を聞かされます。俺のやり方に文句あるならいつでも辞めろ！みたいな感がありますね。親族経営は。
引用あり
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[ 19879 ]Re:家族経営の会社について
 よし  - 09/3/16(月) 23:21 -
  
仰るとおりです。株式会社ではあっても親族経営。何かミスがあれば即効、犯人探し。労働基準法には違反しまくり。アルバイトが一時間二時間毎日残業しても残業代なし。おかしいですよね？
引用あり
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[ 19882 ]Re:家族経営の会社について
 小井  - 09/3/16(月) 23:50 -
  
視野が狭いと言うか、短絡的と言うか、盲信的というか…。
世の中、ンなに単純じゃないんだよ、大井さん。
もっと勉強しなきゃね！
引用あり
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[ 19895 ]Re:家族経営の会社について
 中井  - 09/3/17(火) 7:01 -
  
小井さん、貴方のおっしゃることは観念論だけで説得性に欠けます。
掲示板で善かったですね。
人前だったら「例えば？」と問い返されて、返答出来ずに恥をかくだけですよ。
引用あり
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[ 19896 ]Re:家族経営の会社について
 小井  - 09/3/17(火) 8:47 -
  
大井さん･中井さん、お二人(1人？)が言ってる事も思いっきり観念論なんですけど。
恥かいた？
引用あり
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[ 19898 ]Re:家族経営の会社について
 大井  - 09/3/17(火) 9:14 -
  
観念論とは？俺は今までの経験則から発言してますよ。大企業の親族経営については経験ないんで何とも言えません。ただ中小企業や零細企業においての親族経営に関して言えば今まで色々な業種の方と知り合いましたが、かなり劣悪な労働条件のもと、働かされているのは事実です。製造業に飲食店、服屋に呉服屋、小売業、車バイク関係等々。たまたま自分が今まで生きて来て、色んな業種の親族経営で働いてる人（社員に契約社員にバイト含めて２０人弱）知り合った人が親族経営の会社で働いて来て劣悪な環境のもと働いていた？ってのは偶数とは思えないですね。マジで親族経営の会社を絶賛してる人と知り合ったことないです。いつも、みんな親族経営は最悪。労働基準法なんて関係ない！自分は割りと友達や知り合い多い方ですが、親族経営の悪口を言う人しか言いませんよ。だから俺は友達にも転職するなら親族経営は絶対辞めた方が良いよ！とアドバイスしてます。俺は今30代ですが職場関係の誰に聞いても同意見ですし、ノンケ友達に聞いても同意見ですしゲイ友に聞いても同意見です。それに小井さんに言いたいんですが人を批判するぼーどじゃないんだから余計な口出し辞めていただきたいものですね。俺は俺が感じてることを経験則踏まえて発言してるだけ。あなたにはあなたの親族経営概念を語って親記事さんが双方？色んな方の意見を聞き今後の自分に生かす！それだけの事だと思いますよ。小井さんと親族経営の是非について議論するつもりはサラサラないです。
引用あり
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[ 19901 ]Re:家族経営の会社について
 よし  - 09/3/17(火) 21:43 -
  
ありがとうございます。自分のために嫌な思いをされましたね。丁寧で忌憚のない意見感謝します。自分もこんな家族経営の会社があるのかと思って辛い日々です。どなたかがおっしゃるように経営者の人柄にもよりましょうけど支店長（社長の息子）は毎朝怒鳴りちらしてますからちょっと病気ではないかと思うんです。まあ何れにしましても貴重なご意見十分参考にさせて進んでいこうと思います。
引用あり
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[ 19908 ]Re:家族経営の会社について
 大井  - 09/3/17(火) 23:38 -
  
そうですね。色んな方の意見を聞いてみて改めて考え結論を出すのが良いと思います。俺は若い時、某有名呉服屋（親族経営）の経理事務に携わってた時がありましたが親族経営の嫌な部分たくさん見てきましたよ。一番良いのは同じ業種の親族経営の会社に勤めてる人から直接内部事情を聞くのが良いと思いますよ。俺、個人としてのアドバイスは親族経営の会社には絶対に近寄らない方が良いと思います。中小企業に零細企業の色んな業種で、マジで今までに親族経営を絶賛してる会社聞いた事ないです！意外にハローワークの職員がそう言う内部事情を知ってますよ。求人情報に年中載ってるような企業なんかは、社員の入れ替わり早いって事だから劣悪な労働条件のもと働かされているってのは容易に推測出来ますよね。
引用あり
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[ 19912 ]Re:家族経営の会社について
 よし  - 09/3/18(水) 7:35 -
  
そうですね。そのハローワークに求人出しまくってるのがうちの会社です。今までの求人票が山のようにあります。ハローワークにも恥ずかしくて求人出しに行けないくらいで電話で求人再公開をお願いしてます。たぶんうちの会社年の内半年以上は募集繰り返してます。
引用あり
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[ 19875 ]Re:家族経営の会社について
 よし  - 09/3/16(月) 23:11 -
  
へえ〜　そんな家族経営の会社あるんですか？羨ましいです。
引用あり
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[ 19881 ]Re:家族経営の会社について
 ◎  - 09/3/16(月) 23:46 -
  
結局、経営者の人柄なんだろうね。いまだにワコールや大塚製薬やｺｶｺｰﾗ他多数の会社は家族経営だしね。
かつての松下電器の経営者だった松下幸之助もそんな立派な経営者だったらしいしね。
でもその松下電器も幸之助が亡くなった途端に普通＋α程度の会社(労務ﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ)になっちゃったみたいだし。
その辺が家族経営の危うさなんだろうけど、所有と経営の分離が進んだ非家族経営の会社でも家族経営の会社よりはるかにヤバイ会社(ex:ﾘｰﾏﾝﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ)も多いのが事実だけど。
引用あり
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[ 19891 ]Re:家族経営の会社について
 よし  - 09/3/17(火) 5:49 -
  
そうですね、最終的には経営者の人柄についていけなくて皆、辞めてますから。
引用あり
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[ 19897 ]Re:家族経営の会社について
 小井  - 09/3/17(火) 9:07 -
  
家族経営／非家族経営の別に関わらずヒドイ会社はヒドイし、いい会社はいい会社なんだよ。家族経営でもイイ会社は沢山あるし、非家族経営でもエゲツナイ会社は山ほどあるからね。労務面について言うなら要はトップマネージメント層の価値観の問題だろうね。
入社前にそれを見極めるのは中々難しいけど、歴史のある会社＝概ね創業30年を超える会社には俗に言うイイ会社が多いのは事実みたいだよ(事業の成長性は別にして･･･)。例えば厚生労働省傘下の(財)高齢者･障害者雇用支援協会が毎年行ってる優良事業所コンテストでは、その表彰企業の97％程度が創業30年を超える企業だしね。(ちなみにその表彰企業のほとんどが家族経営なんだぜ)
「創業年数が長いとイイ会社だ」と一概には言えないのは重々承知してるけど、かなり確度の高い指標にはなるんじゃないかな。
引用あり
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[ 19902 ]Re:家族経営の会社について
 ウィンド  - 09/3/17(火) 22:03 -
  
独りよがりな経営者の会社や組織はもう存続できないんでしょうね。
引用あり
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[ 19911 ]Re:家族経営の会社について
 よし  - 09/3/18(水) 7:23 -
  
そんな状態なのに独立するとか言うから危なっかしいと言うかそれを通り過ぎて笑いが出ます。
引用あり
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