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 ▼生中出しって  中田 16/12/20(火) 17:15
   ┣Re:生中出しって  ? 16/12/20(火) 17:42
   ┃  ┗Re:生中出しって  ネコ 16/12/21(水) 8:40
   ┃     ┣Re:生中出しって  あのね 16/12/21(水) 16:22
   ┃     ┃  ┗Re:生中出しって  のね 16/12/21(水) 16:25
   ┃     ┃     ┗Re:生中出しって  ね 16/12/21(水) 16:26
   ┃     ┃        ┣Re:生中出しって  あのね 16/12/22(木) 16:36
   ┃     ┃        ┃  ┗Re:生中出しって  はい 16/12/22(木) 18:02
   ┃     ┃        ┗Re:生中出しって  のね 16/12/22(木) 19:19
   ┃     ┃           ┗Re:生中出しって  あのね 16/12/23(金) 13:26
   ┃     ┃              ┣Re:生中出しって  週一 16/12/23(金) 13:52
   ┃     ┃              ┃  ┗Re:生中出しって  お万の方 16/12/23(金) 15:17
   ┃     ┃              ┃     ┗Re:生中出しって  はい 16/12/23(金) 15:29
   ┃     ┃              ┃        ┗Re:生中出しって  ごりんたま 16/12/24(土) 13:08
   ┃     ┃              ┗Re:生中出しって  秀美 16/12/26(月) 11:33
   ┃     ┗Re:生中出しって  浮気 16/12/24(土) 16:07
   ┃        ┣Re:生中出しって  うける 16/12/24(土) 16:18
   ┃        ┃  ┗Re:生中出しって  のね 16/12/25(日) 13:02
   ┃        ┃     ┗Re:生中出しって  かい 16/12/26(月) 12:52
   ┃        ┗Re:生中出しって  かい 16/12/26(月) 12:43
   ┃           ┗Re:生中出しって  納得 16/12/26(月) 12:54
   ┃              ┗Re:生中出しって  秀美 16/12/26(月) 13:34
   ┃                 ┗Re:生中出しって  のね 16/12/26(月) 22:49
   ┃                    ┗Re:生中出しって  果て 16/12/27(火) 1:54
   ┃                       ┗Re:生中出しって  SX 16/12/27(火) 11:23
   ┃                          ┗Re:生中出しって  のね 16/12/28(水) 2:43
   ┃                             ┗Re:生中出しって  なので 16/12/28(水) 9:12
   ┃                                ┗Re:生中出しって  のね 16/12/28(水) 22:10
   ┃                                   ┗Re:生中出しって  おそらく 16/12/29(木) 22:21
   ┃                                      ┗Re:生中出しって  ナマ穴 16/12/30(金) 5:46
   ┃                                         ┗Re:生中出しって  のね 16/12/30(金) 16:54
   ┃                                            ┣Re:生中出しって  約束 16/12/30(金) 20:45
   ┃                                            ┗Re:生中出しって  はて? 16/12/30(金) 21:44
   ┃                                               ┗Re:生中出しって  のね 16/12/31(土) 10:42
   ┃                                                  ┗Re:生中出しって  はて? 16/12/31(土) 11:05
   ┃                                                     ┗Re:生中出しって  のね 17/1/1(日) 2:38
   ┃                                                        ┣Re:生中出しって  疑問 17/1/1(日) 14:10
   ┃                                                        ┃  ┗Re:生中出しって  のね 17/1/1(日) 19:41
   ┃                                                        ┗Re:生中出しって  はてはて? 17/1/2(月) 3:23
   ┃                                                           ┗Re:生中出しって  のね 17/1/2(月) 11:40
   ┃                                                              ┣Re:生中出しって  浮気したいだけじゃん 17/1/2(月) 12:07
   ┃                                                              ┃  ┗Re:生中出しって  のね 17/1/2(月) 12:36
   ┃                                                              ┃     ┣Re:生中出しって  w 17/1/2(月) 12:50
   ┃                                                              ┃     ┃  ┗Re:生中出しって  のね 17/1/2(月) 12:52
   ┃                                                              ┃     ┣Re:生中出しって  疑問点がいっぱい 17/1/2(月) 12:58
   ┃                                                              ┃     ┃  ┗Re:生中出しって  のね 17/1/2(月) 13:09
   ┃                                                              ┃     ┃     ┣Re:生中出しって  結論 17/1/2(月) 13:14
   ┃                                                              ┃     ┃     ┃  ┗Re:生中出しって  のね 17/1/2(月) 13:19
   ┃                                                              ┃     ┃     ┃     ┗Re:生中出しって  結論 17/1/2(月) 13:37
   ┃                                                              ┃     ┃     ┃        ┗Re:生中出しって  のね 17/1/2(月) 13:44
   ┃                                                              ┃     ┃     ┃           ┣Re:生中出しって  そもそも 17/1/2(月) 13:56
   ┃                                                              ┃     ┃     ┃           ┗Re:生中出しって  結論 17/1/2(月) 13:58
   ┃                                                              ┃     ┃     ┃              ┗Re:生中出しって  のね 17/1/2(月) 14:22
   ┃                                                              ┃     ┃     ┃                 ┗Re:生中出しって  結論 17/1/2(月) 15:04
   ┃                                                              ┃     ┃     ┗Re:生中出しって  疑問点がいっぱい 17/1/2(月) 14:05
   ┃                                                              ┃     ┃        ┗Re:生中出しって  のね 17/1/2(月) 14:31
   ┃                                                              ┃     ┃           ┗Re:生中出しって  話が違う 17/1/2(月) 14:45
   ┃                                                              ┃     ┃              ┗Re:生中出しって  のね 17/1/2(月) 15:08
   ┃                                                              ┃     ┃                 ┗Re:生中出しって  結論 17/1/2(月) 15:35
   ┃                                                              ┃     ┃                    ┗Re:生中出しって  のね 17/1/2(月) 15:55
   ┃                                                              ┃     ┃                       ┗Re:生中出しって  結論 17/1/2(月) 16:07
   ┃                                                              ┃     ┃                          ┗Re:生中出しって  のね 17/1/2(月) 18:48
   ┃                                                              ┃     ┃                             ┗Re:生中出しって  結論 17/1/2(月) 19:51
   ┃                                                              ┃     ┃                                ┗Re:生中出しって  のね 17/1/2(月) 21:52
   ┃                                                              ┃     ┃                                   ┗Re:生中出しって  結論 17/1/2(月) 22:22
   ┃                                                              ┃     ┗Re:生中出しって  通りの兄さん 17/1/2(月) 13:10
   ┃                                                              ┗Re:生中出しって  信頼≠約束 17/1/2(月) 12:15
   ┃                                                                 ┗Re:生中出しって  のね 17/1/2(月) 12:47
   ┃                                                                    ┗Re:生中出しって  ねの 17/1/2(月) 13:01
   ┣Re:生中出しって  通りの姉さん 17/1/2(月) 9:50
   ┃  ┗Re:生中出しって  は? 17/1/2(月) 10:34
   ┗Re:生中出しって  かい 17/9/20(水) 0:56

 ───────────────────────────────────────
 ■題名 : 生中出しって
 ■名前 : 中田
 ■日付 : 16/12/20(火) 17:15
 -------------------------------------------------------------------------
   なんで男同士で生挿入、生中出しをしたいのか理解不能です
女とするなら分かるけど、男同士でアナルに入れるなら汚くないですか?
結構な頻度で生中出ししたいという人がいますが、病気とか怖くないんですかね…

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : ?  ■日付 : 16/12/20(火) 17:42  -------------------------------------------------------------------------
   既に病気だからナカマを増やしたいんでしょ

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : ネコ  ■日付 : 16/12/21(水) 8:40  -------------------------------------------------------------------------
   不特定多数は嫌だわ、特定の彼氏だけ。
射精の時に穴の中で感じる射精感が病みつきになります。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : あのね  ■日付 : 16/12/21(水) 16:22  -------------------------------------------------------------------------
   親記事さん生挿入に生中出し気持ちいいですよ、
感じ方がゴムをはめた時よりもうんといいです。
勿論アナルを奇麗に洗ってから生挿入がいいけど、
信頼できる彼とはいつも生で挿入し種付けをしています、
もう長年しています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : のね  ■日付 : 16/12/21(水) 16:25  -------------------------------------------------------------------------
   信頼する彼氏から病気をもらう可能性は考えてないってのが怖い。
信頼じゃ自分の身体は守れないよ!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : ね  ■日付 : 16/12/21(水) 16:26  -------------------------------------------------------------------------
   定期的に検査してるんちゃうの?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : あのね  ■日付 : 16/12/22(木) 16:36  -------------------------------------------------------------------------
   もう10年も付き合っているんだけど
気持ちいいので生挿入はやめられないよ。
まだまだこれからも続けます。
ぐいと奥の方で出されるとイヤ‐気持ちいいね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : はい  ■日付 : 16/12/22(木) 18:02  -------------------------------------------------------------------------
   私は同棲で夫婦同然で私が男妻かな、最初の頃に検査して後は生でしてます。
お互い話し合って病気が怖いので浮気しないと約束しました。
生で掘り込まれて穴の奥に感じる射精感が快感で彼氏にしがみついてます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : のね  ■日付 : 16/12/22(木) 19:19  -------------------------------------------------------------------------
   検査が安全だと証明してくれるのは過去だけです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : あのね  ■日付 : 16/12/23(金) 13:26  -------------------------------------------------------------------------
   のねさんは心配性なんですね、
それでいいと思いますが、
10年も彼とは付き合い週に1回生挿入で種付けしていますが、
まだ俺元気に生きています。
まだまだ人生を楽しみながら彼とこれからもながーく付き合っていきます。

イヤー彼と過ごすってさ楽しいですよ。
楽しく長生きしたいです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : 週一  ■日付 : 16/12/23(金) 13:52  -------------------------------------------------------------------------
   自分がよくても彼がオムツ生活になるよ〜ん
まあサイズと精力具合によるけどね(笑)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : お万の方  ■日付 : 16/12/23(金) 15:17  -------------------------------------------------------------------------
   みんなナマって言ってくるよね。ウケる〜(笑)逆におれとして不安じゃないのかなって思うんだけど・・・・

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : はい  ■日付 : 16/12/23(金) 15:29  -------------------------------------------------------------------------
   想像以上の率でみんな+なんです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : ごりんたま  ■日付 : 16/12/24(土) 13:08  -------------------------------------------------------------------------
   プラスは当然ですよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : 秀美  ■日付 : 16/12/26(月) 11:33  -------------------------------------------------------------------------
   あのねサンの気持ち、わかる。
もう何年も生なんかやってないし、検査も数回受けてるから、現状病気は持ってないけど。
私も昔は、お互いに種付けやってましたが、病気怖くてヤメました。
彼がイク時の最後の1突きと、中出しさた時のあの感触で、トコロテンしてました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : 浮気  ■日付 : 16/12/24(土) 16:07  -------------------------------------------------------------------------
   相手が男だろうが女だろうが、男が浮気しないわけがない。
ゲイの世界では、特にタチは希少価値硬いから持てるだろうし、
別の穴に突っ込まないわけがない。
特定の彼氏とやるのは、不特定多数より病気になる確率がほんの少しだけ低いだけ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : うける  ■日付 : 16/12/24(土) 16:18  -------------------------------------------------------------------------
   モテたことのないヤツの発想

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : のね  ■日付 : 16/12/25(日) 13:02  -------------------------------------------------------------------------
   モテない人よりモテる人の浮気の方が・・・モテない人はそもそも浮気したくても出来ないんじゃ?

元気に生きてますって書いてる人いたけど感染しても元気に生きることは出来ますよね。
最近は梅毒も大流行しているみたいなので余計なものをもらわないたまにも、また好きな彼氏の健康のためにもセーフでって考えるのが普通だと思ってました。
生でしたがるのって結局自分の快楽優先していませんか?
そこに彼氏との関係性を言い訳に持ち出すのはなんだかせこいなーとか感じます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : かい  ■日付 : 16/12/26(月) 12:52  -------------------------------------------------------------------------
   「モテない人はそもそも浮気したくても出来ない」

そう、だから浮気しがちなんです。

できないできないと思うほど

この機会を逃すわけにはいかないと思い

浮気に走りやすい。

逆にモテる人はガツガツしてないから

浮気しない人が多いかもしれませんね。

彼氏との関係性が言い訳?

言い訳ではなく良い訳ですよ。

浮気しない恋人同士なら問題ないじゃないですか?

第一、誰とでもヤりたがるほうがおかしいんですよ。

きちんと繋がってる相手なら浮気してるかどうかなんて

相手をよく見ていたらわかりますよね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : かい  ■日付 : 16/12/26(月) 12:43  -------------------------------------------------------------------------
   残念ですね

浮気しない人は居ますよ。

ただ、浮気しない人と出会わないだけ。

だって浮気しないんだからね。

人って見えないものは認識せず

簡単に見えるものだけを信じる傾向がある。

浮気する人とは遭遇するだろうから

みんな浮気してるように思えるだけ。

中には浮気を肯定してほしいために

男はみんな浮気してると言うやつもいる。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : 納得  ■日付 : 16/12/26(月) 12:54  -------------------------------------------------------------------------
   その通り!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : 秀美  ■日付 : 16/12/26(月) 13:34  -------------------------------------------------------------------------
   私も、その彼と居た頃は、浮気なんか全く興味無かった。
彼とのSEXで充分満足してたし。
今は、結構遊んでる(笑)
だから、セーフ以外考えられない。
でも、色んな掲示板で会った男性、生を希望する人が多いのも事実。
セーフ厳守を伝えると、ブチられる事も少なくないよね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : のね  ■日付 : 16/12/26(月) 22:49  -------------------------------------------------------------------------
   彼氏とだけ生でしてる人がもし仮に感染した時ってやっぱり彼氏にブチ切れるのかな?
もちろん浮気にたいしては怒ってもいいと思うけど感染にかんして怒るのは違うと思っているので。

だって生でやるのを選んだのはその人自身なわけだしね。
そこがちょっと気になった

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : 果て  ■日付 : 16/12/27(火) 1:54  -------------------------------------------------------------------------
   彼氏とだけ生、の場合
検査してお互いに浮気しない約束なので
感染したらブチキレる
感染=浮気確定

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : SX  ■日付 : 16/12/27(火) 11:23  -------------------------------------------------------------------------
   検査って勿論病院でしてもらうのでしょうが、
どんな検査をするのですか。
生中出ししたいので検査してくださいっていうのではないだろうけど。

今までにも中出しで種付けを随分していますが、
まだ元気に頑張っていますよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : のね  ■日付 : 16/12/28(水) 2:43  -------------------------------------------------------------------------
   言葉が足りなかったですかね・・・浮気にブチ切れるのはもちろん当然なことです。

その時に「感染のことを相手のせいにして責める」のか「自分で生でやるのを選んだのだから浮気は怒っても感染の恨み辛みは言わない」のかどちらなんだろう?という意味です。


散々さまざまな場所でセーフにやりましょうという働きかけがあるなかで自分で生を選んで、そして感染したら人のせいにするのかな?と思ったものですから。


検査は生で感染するものすべてを検査しないと「自分は大丈夫」とは断言出来ないかもしれませんね。
恋人と一緒に検査を受けて生でやってる人たちってどの程度の検査してるんでしょうね・・・。

H○Vにかんして言えば感染していても薬でウイルスが検出されないくらいにウイルス量を抑え込んでいる人であれば陰性反応出ますからねぇ(汗

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : なので  ■日付 : 16/12/28(水) 9:12  -------------------------------------------------------------------------
   それらも含めて約束なのだから
感染したらブチキレるでしょう
感染したと言うことは浮気したということ
浮気しなければ感染もない
嘘をつく時点で裏切ったということ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : のね  ■日付 : 16/12/28(水) 22:10  -------------------------------------------------------------------------
   もっとわかりやすく書きますか・・・


「浮気とかふざけんな!!」「おまえのせいで感染したんだ!」

なのか

「浮気とかふざけんな!!」

なのかどちらですか?ということです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : おそらく  ■日付 : 16/12/29(木) 22:21  -------------------------------------------------------------------------
   (それらも含めて約束なのだから)と書いてるから(お前が浮気したせいで感染したんだ!)じゃないのかな?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : ナマ穴  ■日付 : 16/12/30(金) 5:46  -------------------------------------------------------------------------
   自分は感染しても、あまり気にしない。あれってたくさんある感染症の中の一つで、感染しても薬による早期治療をすれば、現在はほぼ完治に近い状態までできる。その内に完治できるようになるだろう。自分はナマの快楽を優先して楽しんでいる。それに一応、高額だが感染予防のための薬も飲んでいれ。ずっと見ず知らずの奴にナマ出しさせてるけど、まだ感染はしてない。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : のね  ■日付 : 16/12/30(金) 16:54  -------------------------------------------------------------------------
   ナマ穴さんのような考え方の方は好感が持てますね。
矛盾してますがセーフでするか否かは個人的なことだと思っているので。

たまに掲示板でうつされたとギャーギャー騒ぐ書き込みとか見かけるとならセーフでやればよかったのにとか思ってしまいます。
自分で決めたことなら最後の最後まできっちり受け止めて下さいとか思ってしまいます

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : 約束  ■日付 : 16/12/30(金) 20:45  -------------------------------------------------------------------------
   約束は約束

「掲示板でうつされた」と騒ぐ誰とでもやるやつと

一人のパートナーだけとやるやつを

同じように考えてもらっては困る

自分で決めたことではなく

二人で決めたこと

浮気も感染も裏切り行為です

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : はて?  ■日付 : 16/12/30(金) 21:44  -------------------------------------------------------------------------
   のねさんって浮気前提で話されてますよね?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : のね  ■日付 : 16/12/31(土) 10:42  -------------------------------------------------------------------------
   約束さん

彼氏からうつされたと騒ぐ方もたまにですがいますよ。
どんな状況であれ感染を人のせいにするのはなんかちょっと・・・。
2人で決めたことでもそこには自分の意思も含まれてます。


はて?さん

一連の話の流れで感染する場合は浮気前提だと判断しています。彼氏とだけナマという話をしていましたよね?

そして「もし感染したら」の話をしていたと思うのですが。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : はて?  ■日付 : 16/12/31(土) 11:05  -------------------------------------------------------------------------
   浮気前提なら話は平行線ですね
浮気と感染は同じくらい裏切り行為なのでね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : のね  ■日付 : 17/1/1(日) 2:38  -------------------------------------------------------------------------
   感染も相手のせいにしてブチ切れるということですね。
それが自分にはいまいち理解できないでいたのでやり取り長くなってしまいましたね、すみません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : 疑問  ■日付 : 17/1/1(日) 14:10  -------------------------------------------------------------------------
   感染にも種類あるけど?あんたらが言ってる感染って何?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : のね  ■日付 : 17/1/1(日) 19:41  -------------------------------------------------------------------------
   自分は生でやって感染するSTDのすべてとして書き込みしていました。
あまり種類わけに意味は無いと思いましたので。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : はてはて?  ■日付 : 17/1/2(月) 3:23  -------------------------------------------------------------------------
   嘘をついて感染させる行為をしているわけですから、ある意味犯罪ですよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : のね  ■日付 : 17/1/2(月) 11:40  -------------------------------------------------------------------------
   感染云々は自己責任。
自分の意思で防げるものです。
信頼とか約束とかも結局は自分が決めたこと、そうするって決めたのは自分。
相手が嘘ついたのは浮気であって、浮気で感染したという事実は知らない可能性だってある。
文句言うくらいならセーフでやればいい。
信頼や約束を逃げ場所にするのはみっともないと思う。

逆に自分で受け止める覚悟がないならセーフでやらなきゃダメだと思いますよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : 浮気したいだけじゃん  ■日付 : 17/1/2(月) 12:07  -------------------------------------------------------------------------
   セーフでも感染する場合もある
浮気さえしなければ問題なし
感染が広まることも無し
相手からキレられたくないなら浮気するなって事

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : のね  ■日付 : 17/1/2(月) 12:36  -------------------------------------------------------------------------
   もちろん浮気がないなら問題はありません
でもそこに「だから生でしよう」は余計なことだと思います。
お互いを大切に考えるからこそのセーフです。
そこに余計なことを挟むなら自分で受け止めなきゃいけないと思います。


あるカップルが交際スタートして3週間ほどで検査を受けて陰性という結果。
それからはずっとナマ、お互いに浮気もしていない。
なのに数年後二人共感染が発覚。
これはよく考えればわかる話ですがこの場合の感染源はわかりません。
なのにこのカップルはお互いを信じられないまま喧嘩別れ、お互いの浮気を疑い誤解したまま。
第3者が何を言おうが「裏切られた」という気持ちが強くて何も耳に入らない。
STDを詳しく知らないままで信頼や約束を前提にナマでやるとこういうことにもなりかねません。


セーフでうつる場合というのはそれは「セーフだと思っていた」ことをしただけでしょう。
きちんと正しくセーフにやれば感染はまずない。
生でしゃぶったとかアナル舐めたとか行為直前に歯磨きしたとかいくつかのアンセーフな行為が重なってうつったと考えるのが妥当です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : w  ■日付 : 17/1/2(月) 12:50  -------------------------------------------------------------------------
   セーフでも移る病気はありますよ!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : のね  ■日付 : 17/1/2(月) 12:52  -------------------------------------------------------------------------
   よければ教えていただけますか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : 疑問点がいっぱい  ■日付 : 17/1/2(月) 12:58  -------------------------------------------------------------------------
   検査したのに数年後感染って?
浮気してないんでしょ?
なぜよく考えれば原因がわかるのに信じられなくなったの?
なぜこの場合は原因がわからないなの?
セーフでSTDの感染を完全に防げる根拠は?
不思議だわ〜

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : のね  ■日付 : 17/1/2(月) 13:09  -------------------------------------------------------------------------
   このカップルがしたミスはその数年の間、途中で定期的に検査しなかったこと。
そして付き合ってわずか数週間で行った検査で安全だと思ってしまったこと。
浮気はしていませんがそもそも付き合う前にどちらかが感染していたということです。


三ヶ月から四ヶ月の間、誰ともセックスをしない期間を持ってから検査しないと完全に「大丈夫」とは言いきれません。
潜伏期間の長いものもあるのでそこを見落としていたのでしょう。

性器や粘膜への直接的な接触と体液への接触を遮断すれば防げます。
感染するとしたらその遮断に失敗した時ですね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : 結論  ■日付 : 17/1/2(月) 13:14  -------------------------------------------------------------------------
   ということは

定期的に検査して

浮気してなければ

問題ないですよね。

STD感染を恐れるなら

浮気しない事が一番

という事ですね

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : のね  ■日付 : 17/1/2(月) 13:19  -------------------------------------------------------------------------
   そうですね、
定期的に検査をして

浮気をしないで

セーフにやれば問題ないということですね

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : 結論  ■日付 : 17/1/2(月) 13:37  -------------------------------------------------------------------------
   セーフvs浮気しないか、なので

定期的に検査して

浮気しなければ

生でも問題なし

です

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : のね  ■日付 : 17/1/2(月) 13:44  -------------------------------------------------------------------------
   はい、その場合最初に最低三ヶ月の間に誰ともセックスをしないという大前提がつきますが。


それと自己完結できることと自己完結できないことでは前者の方がより確かだということは付け加えておきますね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : そもそも  ■日付 : 17/1/2(月) 13:56  -------------------------------------------------------------------------
   キレるか?って話たから浮気して感染したらキレだろ

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : 結論  ■日付 : 17/1/2(月) 13:58  -------------------------------------------------------------------------
   いやいや、お互い浮気しなければ完璧に防ぐことが出来るので、
セーフで浮気するより安全ですよ

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : のね  ■日付 : 17/1/2(月) 14:22  -------------------------------------------------------------------------
   そもそもさん
三ヶ月間、恋人ともセックスをしないでそれから検査をうけて「大丈夫」という結果が出て、それから浮気をしない約束をしたのであれば感染源は特定出来ますね。
こういう約束ごとは責任を相手まかせにするようであまり好きではありませんがそこは個人的な判断なのでそもそもさんならそうするということですね。
自分が仮にこういう約束をしたのであれば浮気は怒りますが感染のことはとやかく言いません。


結論さん

自己完結できるセーフと自己完結できない浮気しないでは前者のほうがより確かではありますよ。
前者は自分さえ揺るがなければ大丈夫、後者は自分と恋人が両方揺るがないようにしないといけない。
最初の2、3年ならまだしも10年20年と連れ添っていく上で結構難しくなっていくと感じます。
自分は今の相方と8年続いてますが最初は正直ナマでした、みなさんと同じ感覚でいましたがSTDについて知れば知るほどセーフでと考えるようになり今ではセーフでやってます。
今のところ浮気の心配もないようです。


セーフで感染するものを自分は知らないので質問したのですがお返事がないようなのでその部分はまだ勉強の余地はありますが。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : 結論  ■日付 : 17/1/2(月) 15:04  -------------------------------------------------------------------------
   約束ごと好き嫌いよりどちらがより安全か

セーフで複数人と浮気

定期的に検査して浮気せず特定の人物と生

これだけを考えれば

安全なのは浮気しないほうですよね

浮気するかもしれない、と言うならば

セーフでもゴムが破れるかもしれない、気がつかない傷から感染するかもしれない

などきりがありませんよね?

親記事さんの流れとはちがうかもしれませんが

ここではセーフか浮気しないか、で議論してるはずですよ。

もしそれを一緒にして答えを出すのなら

セーフだとしても、浮気したら感染の確率は高くなるので

結局、浮気しないほうが安全だということです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : 疑問点がいっぱい  ■日付 : 17/1/2(月) 14:05  -------------------------------------------------------------------------
   STDはセーフだけで完全に防ぐことが出来る根拠は〜?
だいたい完璧なんてほぼ不可能に等しいわよ

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : のね  ■日付 : 17/1/2(月) 14:31  -------------------------------------------------------------------------
   理論的に言えば「完璧」というものは世の中に存在しません。
なのでセーフセックスも正確に言えばセーファーセックスと言うのが本来の正しい言い方でしょうね。
でも「完璧」ではないのは約束も同じこと。
だから浮気しない約束の上で特定の人とセーファーセックスで関係を持つのが一番です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : 話が違う  ■日付 : 17/1/2(月) 14:45  -------------------------------------------------------------------------
   浮気前提でセーフか

きちんと検査して浮気せず生か

の話であるからあなたの話はまた別の話

あなたは浮気前提でセーフでやりまくる派なので

定期的に検査して浮気しなければ問題なしなんですよ

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : のね  ■日付 : 17/1/2(月) 15:08  -------------------------------------------------------------------------
   浮気前提でセーフでやりまくると何処かで書き込みしましたか?
浮気しない約束を前提にナマでして感染したならそれは浮気でしょうねという主旨の話はしたと思いますが・・・そういう意味での「浮気前提」は使ったと思います。

仮に浮気前提のセーフでやりまくるのと約束前提のナマで考えても印象としては前者だと思います。
セーフでも感染するっていうのはセーファーセックスに失敗するということだと思うので。
人の手で行うものですから失敗もないとは言いきれません。

ただそのたまたま失敗した時の相手から感染する可能性と約束が破られる可能性では比べる次元のものではありませんがやはり自己完結できるか否かだと思うのです。


セーファーセックスにも勉強は必要ですが勉強すればするだけ感染の可能性を減らす工夫は出来るかもしれない。

約束も今はいいかもしれません、でも30年先にどうなってるかのほしょうなんて誰もできません。
この約束はこの先ずっと証明し続けなければいけない。そしてその証明に終わりはありません。
終わりのない証明に「大丈夫」と言いきれるほど自分は無責任にはなれません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : 結論  ■日付 : 17/1/2(月) 15:35  -------------------------------------------------------------------------
   浮気せず定期的に検査することを前提に話しているので

STD感染するはずありません。

自己完結といいますが、セーフでも不特定多数が相手なら

浮気しない人より感染の可能性は高くなります。

浮気はしなければ感染を完全に防ぐ事ができるが、

セーフで浮気すれば感染を完全に防ぐことはできません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : のね  ■日付 : 17/1/2(月) 15:55  -------------------------------------------------------------------------
   セーファーセックスにも勉強は必要ですが勉強すればするだけ感染の可能性を減らす工夫は出来るかもしれない。
セーファーセックスは相手がセーファーに否定的であるならやらないという判断も含まれていますし、双方がセーファーセックスを心掛けているならそうそう失敗しないかと思います。
セーファーセックスは行為だけでなく意識もですよ。


もちろん浮気しないという約束を守れていればナマでも大丈夫でしょう。
あるカップルにとってはその約束が絶対的な効力を持つのだとしても、それがどのカップルにも通用するものかと言えば残念ながらそうではありません。
一般的に見てどうかという話をする場合はその差も加味しないといけないと思いますよ。
ここで自分のところは大丈夫だから約束前提のナマが1番安全と言い切ってしまうと、それに触発される大丈夫ではないカップルの悲劇を誘発いたします。


浮気しないという約束も今はいいかもしれません、でも30年先にどうなってるかのほしょうなんて誰もできません。
この約束はこの先ずっと証明し続けなければいけない。そしてその証明に終わりはありません。
証明が終わらないということは結論すら出せません。
これはそういう問題なんだと思います。

終わりのない証明に「大丈夫」と言いきれるほど自分は無責任にはなれません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : 結論  ■日付 : 17/1/2(月) 16:07  -------------------------------------------------------------------------
   何度も言いますが、ここでは

検査して浮気しない か セーフで浮気するか

どちらがより安全かということです

30年後も約束を守れない相手と付き合うなんて

それは恋愛ごっこでしかないですね

まあ、そんな話はまた別の話なので

結論はあなたも認めたように

「浮気しなければナマでも大丈夫」

これが今までの流れの結論です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : のね  ■日付 : 17/1/2(月) 18:48  -------------------------------------------------------------------------
   ○○ならば○○ということを結論として持ってきちゃうんですね。
そこに加味されるいろんな要因を排除して。
そのシンプルな結論でいいならそれもひとつの結論でしょう。
あとはこれを見てる人がそれぞれに決めることですし。


それと「セーフにやりまくる」がどのあたりからきたのか後で読み返してみますね
まだ見つけきれてないのでw
ではでは
´ω`)ノシ

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : 結論  ■日付 : 17/1/2(月) 19:51  -------------------------------------------------------------------------
   今までの流れでは、浮気しないか セーフか

どちらが安全なのかを議論していたので

いろいろ加味していたら結論は出ません

どのようにすれば一番安全か、

と考えれば浮気しない事が

誰も傷つけず誰も恨まず一番安全です

浮気前提の人物なら機会があれば複数人と

関係を持つでしょう

その相手と誰かと関係もつ。

結局やりまくってることとあまり変わらない。

浮気をしない自信がない人はセーフで

いろいろやっちゃえばいいのでは?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : のね  ■日付 : 17/1/2(月) 21:52  -------------------------------------------------------------------------
   セーフにいろいろ加味されてるw
やりまくるがここに出てきた
まぁいいや


浮気しないならば大丈夫
浮気しないならばナマでやっても大丈夫
浮気しないならば


セーフはセーフ意識があるならやりまくるという選択をすることはあまり考えられない
意識も踏まえた上のセーフだから
セーフだからってやりまくるのはアンセーフともいえる
でも魔が差して浮気してしまうかもしれない
セーフで浮気してしまうかもしれない
そこで何かしら貰ってしまうかもしれない
その時に恋人ともセーフでやっていれば恋人の健康は守れる可能性が高い。
恋人同士でもセーフでっていうのはそういうこと


浮気しないならばナマでやっても大丈夫
浮気しないならばそれが1番安全
でも・・・そういうこと

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : 結論  ■日付 : 17/1/2(月) 22:22  -------------------------------------------------------------------------
   浮気しない人

浮気する人
どちらが安全なのか

私は絶対浮気しない前提の話、
貴方はセーフで浮気前提の話、

魔が差したら、やりまくれば等の
タラレバの話はまた別の話。

だから浮気しなければ感染するはずがありませんよね

浮気しないのだから。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : 通りの兄さん  ■日付 : 17/1/2(月) 13:10  -------------------------------------------------------------------------
   そもそも

「浮気とかふざけんな!!」「おまえのせいで感染したんだ!」
なのか
「浮気とかふざけんな!!」
なのかどちらですか?ということです。

と質問なので
お互いのたち位置でどちらか答えればそれで良い話じゃないの

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : 信頼≠約束  ■日付 : 17/1/2(月) 12:15  -------------------------------------------------------------------------
   信頼は自分の気持ちから信じること

約束は話し合った決め事

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : のね  ■日付 : 17/1/2(月) 12:47  -------------------------------------------------------------------------
   話し合った決めごとにも自分の意思は含まれています。浮気しないって約束とだからナマでしようという提案を受け入れたのは自分です。
そもそもこの約束と提案を一緒にしてしまうことに問題があるんですが。

押し付けられた決めごとなら話は別です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : ねの  ■日付 : 17/1/2(月) 13:01  -------------------------------------------------------------------------
   特定の相手と付き合ってるからこそ自分の意思も相手の意思も入ってるからこそ同意して約束したのではないのでしょうか
ちなみに、浮気をしないようにしましょう、も提案ですよね

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : 通りの姉さん  ■日付 : 17/1/2(月) 9:50  -------------------------------------------------------------------------
   最近底辺ゲイ以外がうろついているゲイ能界

ノンケの掲示場じゃ無視されるからって
ここへ来ては駄目よ。

巣へ帰ってそのまま病院へ行きなさい

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : は?  ■日付 : 17/1/2(月) 10:34  -------------------------------------------------------------------------
   底辺以外のゲイって上級なゲイ?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:生中出しって  ■名前 : かい  ■日付 : 17/9/20(水) 0:56  -------------------------------------------------------------------------
   だな

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